Rhumatisme psoriasique et méthotréxate

Une équipe de scientifiques australiens préconise un dépistage systématique du cancer de la peau pour les patients atteints de polyarthrite rhumatoïde et sous méthotréxate - médicament antiarthritique - . Cette étude est la première à établir un lien entre la maladie et ce médicament et le risque d'être atteint d'un mélanome . Les patients sous médication étaient aussi 5 fois plus à risque d'être atteints de lymphôme non hodgkinien ( cancer du système lymphatique ) et 3 fois plus à risque de souffrir d'un cancer du poumon . Les scientifiques ont suivi pendant dix ans , 459 patients arthritiques qui prenaient du méthotrexate .

Source :
Buchbinder R , Barber M et al incidence of mélanoma and other malignancies among rheumatoid arthritis patients treated with méthotrexate. Arthritis Rheum. 2008 MAY 30 .

J'en avais entendu parler , j'avais des doutes , je n'en ai plus !
Certains rhumatos osent le dire quand même et pour d'autres pathologies également !
Le mien m'en avait parlé et n'a jamais voulu me donner ce médicament , merci !!

Oups, j'ai bien fait d'arrêter d'en prendre !!!! j'ai échappé belle
Merci Dr Seignalet, grâce à vous je peux vivre "normalement" sans prendre ce genre de cochonnerie.
Merci de nous transmettre ces informations.
Cordialement

Et moi je suis sous...Et vous me flanquez la trouille... Quelle autre solution pour vivre sans souffrir puisque chaque médicament a sa contre-indication. Je dis bien "tous".
Ne pas en prendre et souffrir ???
Le traitement du docteur Seignalet n'a jamais permis à personne de venir à bout d'une PR

Bonjour Kokkok

Pour être si péremptoire dans vos affirmations, vous ne semblez pas avoir lu le rapport du Dr Seignalet au sujet des cas de PR qu'il a traités.
Il relate que seuls 20% des malades n'ont pas répondu au traitement; ça laisse quand même l'énorme chiffre de 80% positif.
Il faut lire son livre, appliquer le régime de façon radicale, prendre des probiotiques et des compléments alimentaires.

Et prendre des renseignements auprès de gens qui souffrent de PR et appliquent sérieusement les préceptes de Seignalet.

Bonjour Kokkok ,

contente de t'accueillir !
je te propose de te faire inscrire pour avoir accès aux autres rubriques qui te renseigneront un peu plus .
Ici , nous avons tous des pathologies invalidantes , souvent rhumatismales et nous avons fait le choix , depuis des années maintenant , de vivre autrement notre maladie . Bien sur , je ne me permettrais jamais de dire à quelqu'un d'arrêter son traitement , et au début , j'étais plus que sceptique ! Mais force est de reconnaitre que je n'ai plus de traitement et que je vais "plutôt bien" même s'il reste chez moi , une fatigabilité résiduelle !
Il faut prendre le temps de réfléchir et comprendre le processus de l'inflammation pour réussir à le contourner , ce n'est pas évident .............
Magda a raison , le régime Seignalet a fait ses preuves et certaines instances médicales commencent à le reconnaitre !
Essaie de faire un tour sur les autres rubriques et revient en parler avec nous , nous serons là !
à bientôt Corinne

Chère Magda
les propos du Dr Seignalet n'engageait que lui... Il est d'ailleurs décédé à 67 ans d'un cancer du pancréas ce qui prouve bien que son régime ne prémunit pas les organismes contre leurs dysfonctionnements... hélas...

En 1990, mon beau-père, chirurgien -dentiste, avait été séduit par le bouquin de Seignalet, s'était mis à son régime et décédait 11 ans plus tard d'une leucémie..

Moi-même, végétarienne avec plus de 50 ans de pratique, vivant de ma production bio dans un coin paumé, je n'aurais jamais dû me retrouver avec cette fichue PR si les régimes alimentaires avaient une quelconque influence sur notre destinée...

Je ne fais pas de prosélytisme. Je mène la vie qui me convient sans tenter de convaincre quiconque de me suivre.

Bonsoir ,
tout le monde sur ce forum ne fait pas le régime Seignalet et il est vrai que l'alimentation ne fait pas tout !!
Ici , ce sont surtout des infos et beaucoup de détente , personnellement , j'ai opté pour une vie plus saine , pas seulement avec la nourriture mais avec une certaine philosophie de vie . Je ne pense pas que Magda me contredira . Je vous encourage tout de même à vous inscrire , ne serait-ce qu'une journée pour voir le reste , vous verrez qu'il ya plein d'autres choses !
Pour en revenir au sujet initial , l'étude sur le méthotrexate est une étude médicale , sérieuse mais il ne faut pas en faire une généralité , bien sur !
En tout cas , bravo à vous pour votre alimentation bio ! on ne peut qu'approuver !
ce forum reste le vôtre et celui de tout le monde . Corinne

Disons que par respect pour toi et ton forum, Corinne, je passe ...

Magda , au contraire , j'attendais ta réponse !
les débats font toujours avancer les choses et chacun , ici , est libre de s'exprimer à sa guise ! c'est le but !
Je te laisse répondre Madga , pas de souci !

Coucou,
Encore une PR !!!!
Diagnostiqué il y a 4 ans.
De grosses difficultés : poignets, mains, chevilles, pieds gonflés très douloureux
Traitement : Méthotrexate + cortisone + anti-inflammatoire + anti douleur
Ce traitement a atténué les inflammation, mais le méthotrexate me provoquait des nausées
Après une discution avec un collègue de travail dont la femme suit le régime pour une autre pahologie, Régime Seignalet + compléments alimentaires (pas grand chose à perdre).
Très nettes améliorations dues au traitement et au régime.
Au bout d'un an arrêt des anti-inflammatoires, d'un an 1/2 arrêt de la cortisone, de 2 ans du méthotrexate.
Depuis je gère ma maladie grâce au régime (le moindre écart entraîne des inflammations des mains et poignets) et aux compléments alimentaires. D'ailleurs je dirais que ce n'est pas un régime, mais une alimentation équilibrée sans gluten ni produits laitiers.
Je revis, je passe des nuits à danser ...... Je n'arrêterai jamais le régime.
Mais je ne dirais pas que le traitement a été une erreur. Au contraire, il a permis l'arrêt des inflammations. Le repos de mon organisme. Il a permis au régime de se mettre en place et de prendre le relais.
Mais je mourrais, comme tout le monde. Peut-être d'un cancer (le dr Seignalet n'a jamais prétendu guérir le cancer), peut-être d'autre chose. Mais la PR pour l'instant elle est en rémission. Je n'en suis pas guérie, je l'ai pour la vie. Mais je vis bien .
Pour quelqu'un à qui sa rhumato avais pronostiqué le fauteuil roulant à court terme, je suis même très bien.
Je ne veux pas faire de prosélitisme. J'énonce des faits.
Et, a chacun son libre arbitre.
Cordialement

Je vais m'inscrire de ce pas mais avant, je lis et je commente

"Pour quelqu'un à qui sa rhumato avais pronostiqué le fauteuil roulant à court terme...."

J'espère qu'elle ne s'est pas permis de faire cette prévision à l'annonce de ta maladie, mais seulement lorsque tu lui as annoncé ton intention de tout arrêter pour tenter autre chose.
J'espère surtout que tu es retournée la voir avoir les résultats que tu as obtenus, parce que ça pourrait l'intéresser.
En effet, comment convaincre si on tourne simplement le dos ?
Si toutes les personnes qui ont obtenues de bons résultats avec le régime Seignalet continuaient à voir leurs rhumatos, alors peut-être ceux-ci répercuteraient-ils les infos.... Et ça ce serait super, non ??

Bonjour,
Si, si, dès la deuxième visite (quand je suis revenue avec les résutats des analyses) : fauteuil roulant dans 5 ans. Je dois avouer avoir reçu le choc de plein fouet !!!
Puis comme tout allait mieux avec le traitement et le régime, elle a attribué l'amélioration au traitement (le régime si vous voulez, mais vous allez avoir des problème de carence en calcium, et à votre âge !!!!).
La cortisone a été arrêtée à ma demande. Et quand je lui ai annoncé que je souhaitais arrêter le méthotrexate, elle l'a mal pris :" Si vous ne voulez pas vous soignez, ce n'est pas la peine de venir me voir".
Je l'ai prise au mot : je ne vais plus la voir.
Je suis suivie par mon médecin généraliste qui est à l'écoute, mais ne se prononce pas pour ou contre. Ele constate l'amélioration de mon état et attend pour voir l'évolution à plus long terme.
C'est vrai que je devrais peut-être la revoir, mais sa réaction a été tellement froide, que je n'ai pas envie d'y retourner.
Cordialement

Merci Maï pour ta réponse.
Puisque la proportion de c..s est à peu près la même dans chaque groupe, nous dirons que dans celui des rhumatos, elle rejoint la proportion...
Ma rhumato est plus sympa. Elle m'a dit : "Avec les nouveaux traitements mis en place dès le début, les évolutions de PR ne sont plus les mêmes que celles auxquelles on assistaient il y a encore une dizaine d'années. On va l' enrayer . Peut-être que le traitement choisi aura des effets gênants, ou carrément insupportables. On changera jusqu'à ce que l'on trouve celui qui vous convient".
Pour l'instant (et je dis bien: pour l'instant) rien de rédhibitoire...donc je continue avec le metho+ la cortisone.
Je sais que je prends des risques mais je connais quelques personnes qui sont sous métho depuis 10 ans et plus, et, ma foi, elles vont leur chemin comme j'espère poursuivre le mien, c'est à dire en vivant normalement, en m'activant "comme avant" et en continuant à suivre le régime alimentaire qui est le mien depuis si longtemps.
Je te souhaite à toi aussi le meilleur parcours possible, quelle que soit ta solution pour t'y maintenir.

Bonjour Kokkok ,
je suis d'accord : les mises en garde (médicaments) doivent restées des mises en garde !!!
j'ai eu un peu le même parcours que Maï avec un rhumato qui m'a dit : "je ne peux plus rien pour vous !!" , c'est à ce moment là que j'ai décidé de tout arrêter ! il ne voulait même plus me voir !! j'avais pris 15 kgs avec la cortisone et développé une hypertension sévère !!!
Et j'ai eu la chance de "tomber" sur un généraliste , homéopathe , et de surcroit , d'accord pour dire que les molécules de lait de vache entretiennent l'inflammation !! alors , tous les deux , on s'entends bien !!!je n'ai pas eu besoin d'insister !! Et si , aujourd'hui je suis en fauteuil , pour moi , c'est à cause des opérations que j'ai subies ! ce serait à refaire , je peux t'assurer que je ne referais pas du tout comme ça s'est passé !!
Toi qui prends de la cortisone , est-ce que tu fais contrôler ton taux de cortisol ???
à bientôt
Corinne

Bonjour,
Je suis d'accord, les traitements sont indispensables pour stabiliser l'état et enrayer les inflammations.
J'ai pris du Méthotrexate en toute connaissance de cause. Ma rhumato m'avais prévenue : risques pour le foie, les reins ... Et j'étais bien suivie : analyse de sang toutes les semaines, puis toutes les quinzaines et à la fin tous les mois.
Je sais que ce médicament et la cortisone m'ont permis de stopper l'évolution et de me mettre sans problème au régime.
Mais si on trouve un moyen pour diminuer, voire arrêter la prise de médicament, il faut tout essayer. Et c'est cela qui est dommage : que les médecins n'acceptent pas de nous accompagner dans ce genre de démarche. Certains ont l'impression qu'on leur prend un peu de leur "pouvoir".
Le tout est de trouver un juste milieu entre les médicaments et les autres moyens.
Mais lorsqu'on se prend en main, c'est valorisant.
Cordialement

J'apprécie beaucoup ta réponse Maï et j'aime beaucoup cette idée que rhumatos et malades avancent ensemble dans la recherche.
Mais pas facile pour les médecins d'admettre qu'il existe peut-être d' autres voies que celles qu'ils suivent.
Que se passerait-il si certains d'entre eux conseillaient à leurs malades de suivre les préceptes de feu Dr Seignalet et que quelques-uns de ces malades après des années de souffrance se retrouvent en chaise roulante ?
J'imagine les procès et les émois du Conseil de l'Ordre....
Alors que chacun suive son idée sans tenter de convaincre l' autre : la vérité est multiple , ce qui me va ne t'ira peut-être pas ... et vice-versa... à chacun son chemin et sa façon de voir la vie .. :|

Bonsoir ,
au moins , nous sommes d'accord sur la conclusion !!!!
quoi qu'il en soit , je souhaite à chaque malade sur cette terre de trouver "où il peut , ce qu'il peut " qui puisse le soulager !
et là , je pense que nous sommes encore d'accord !!

Bonne nuit

OK avec vous, et je me permets d'ajouter
-nos "PAUVRES" laboratoires
Ils ne pourraient plus s'enrichir sur notre dos, ou sur notre tête comme vous voulez !!!!!!

depuis que je prends Méthotrexate
je vais mieux. J'ai plus la pêche
les crises inflammatoires se sont
considérablement espacées. Bon d'
accord je n'ai qu'1 spondylarthrite
ankylosante et fibromyalgie mais bon
sur moi ça marche. Par contre, je
perds énormément les cheveux. J'
arrêterais peut-être le traitement
1 jour.

pour moi aussi en 88 le spécialiste m' avit dit que çà
allait empirer et m' avait prédit le fauteuil pour les
années 2000 , je suis toujours debout avec cannes il est
vrai .
pour le Méthotrexate , 3 spécialistes ce sont opposés
pour moi ce serais la fin en 15 jours n ' ayant plus de
rate et plus qu' un seul rein , donc ils sont conscients
de la toxcicité du produit

Un article : rhumatisme et méthotréxate est disponible à l'association ( photocopie sur demande )

bonjour
je voudrais savoir les différences entre les psoriasis secs et pustuleux ? merci

Bonsoir Odile ,
voici pour information , quelques élèments de réponse , je te recommande vivement de voir un bon dermato qui saura diagnostiquer ton problème . Nous restons à ta disposition !
à bientôt
Corinne

Le psoriasis, définition
On définit traditionnellement le psoriasis comme une maladie chronique de peau inflammatoire.

Le psoriasis se manifeste par l'apparition de plaques rouges. Elle sont recouvertes de petits bouts de peau blancs, comparables à l'aspect à des pellicules, ce sont les squames.

Les plaques de psoriasis peuvent se répandre un peu partout sur le corps mais elles se localisent souvent au niveau des coudes, des genoux, du cuir chevelu. Les mains, le visage, les pieds, les muqueuses sont d'autres zones fréquentes de localisation du psoriasis.

Le psoriasis n'est pas une maladie contagieuse.

Bien que très répandu, le psoriasis est encore une maladie mal connue. C'est la raison pour laquelle il n'existe pas de traitement définitif du psoriasis. Les traitements actuels permettent néanmoins d'améliorer le confort esthétique de ses manifestations.

Qu'est ce que le psoriasis pustuleux
Le psoriasis pustuleux est une forme sévère de psoriasis qui touche 10 % de la population de psoriasiques. La plupart du temps le psoriasis pustuleux est une complication d'un psoriasis déjà existant. Les sujets touchés sont essentiellement des adultes mais les très jeunes enfants peuvent aussi être atteints.

La caractéristique du psoriasis pustuleux est de produire des pustules à l'intérieur desquelles se trouve un liquide composé de globules blancs. Ce liquide est dénué de tout germe mais peut en accueillir de l'extérieur si les pustules ne font pas l'objet d'un soin particulier.

Quels sont les symptômes du psoriasis pustuleux ?
Cela dépend de la forme de psoriasis pustuleux. Elles sont au nombre de deux : le psoriasis pustuleux généralisé et le psoriasis pustuleux palmo-plantaire.

Qu'est ce que le psoriasis palmo-plantaire ?
Le psoriasis palmo-plantaire, comme son nom l'indique, touche exclusivement la paume des mains et la plante des pieds. Les doigts et orteils ne sont que très peu touchés par les lésions.

C'est un psoriasis particulièrement handicapant, de par sa localisation, bien entendu, mais également parce que les lésions situées à ces endroits sont extrêmement sèches, inflammatoire et fissureuses. Pour couronner le tout, elles sont assez douloureuses.

Le psoriasis palmo-plantaire se présente souvent sous un aspect pustuleux

Le diagnostic du psoriasis palmo-plantaire
Pas toujours simple ... Pas toujours simple car il peut être confondu avec d'autres pathologies comme la pustulose palmo-plantaire, qui est une autre affection mais dont les manifestations pustuleuses sont très proches du psoriasis palmo-plantaire.

Selon la forme prise par ce psoriasis, il peut également être pris pour un eczéma. Mais ce dernier se logeant plutôt entre les doigts, et ses pustules étant de plus petite taille, il est en général écarté assez rapidement.

En ce qui concerne le psoriasis de la plante des pieds, il peut être confondu avec un eczéma mais surtout avec une mycose plantaire. Les dermatologues font dans ce cas effectuer des examens pour lever toute ambiguïté.

Le risque est de tomber dans l'évidence et de dire que c'est un psoriasis palmo-plantaire parce que vous avez déjà du psoriasis sur d'autres parties du corps alors qu'il s'agit en fait d'une autre affection. La conséquence serait une prescription non-adaptée à cette autre pathologie.

Mais un bon dermatologue arrivera à établir le bon diagnostic sans problèmes, d'autant plus que le psoriasis est étudié de nos jours sous toutes les coutures.

Qu'est ce que le phénomène de Koebner ?
Le phénomène de Koebner a été décrit par le Dr Heinrich Koebner, dermatologue de son état.

Sa première observation date de 1872, ce brillant médecin avait remarqué que certains de ses patients psoriasiques se retrouvaient avec de nouvelles lésions de psoriasis sur des zones de peaux précédemment saines. La peau avait subit entre-temps un traumatisme (grattage, coupure, brulure, plaies diverses, etc).

Une fois la cicatrisation effectuée, la zone se retrouvait recouverte par une poussée de psoriasis.

Le phénomène de Koebner est valable pour d'autres maladies de peau mais est particulièrement répandue dans le cas du psoriasis. Cela signifie qu'un sujet souffrant de psoriasis, s'il n'y prend garde, verra son psoriasis s'étendre à des zones jusque là épargnées du simple fait d'une petite abrasion accidentelle de la peau.

Les sujets à psoriasis devront donc être sur leurs gardes pour éviter les agressions extérieures mais devront aussi penser à ne pas se faire eux-même involontairement des irritations de l'épiderme (grattage, frottements).

Rhumatisme psoriasique : quand les articulations sont touchées
Le psoriasis ne concerne pas que la peau. Il peut aussi toucher les articulations.

Être atteint de psoriasis ne signifie pas que les articulations seront forcement touchées. On estime qu'un peu moins de 10% des psoriasiques sont affectés par le rhumatisme psoriasique. Le pourcentage est plus fort pour les personnes souffrant d'un psoriasis sévère : 30 %.d'entre eux seront touchés par le rhumatisme psoriasique.

Le rhumatisme psoriasique apparait en général entre 30 et 50 ans et touche de façon égale hommes et femmes. Il intervient la plupart du temps une dizaine d'années après l'apparition du psoriasis cutané.

Les zones touchées par le rhumatisme psoriasique sont ce que l'on appelle les articulations périphériques : articulations des mains, articulations des pieds, articulations des épaules, articulations des hanches. Les articulations sont alors gonflées et douloureuses. Une autre zone fréquemment touchée est la colonne vertébrale.

Ce cas précis touche plus les hommes que les femmes. Citons également l'enthèse, cette zone où le tendon rentre dans l'os. Cela provoque dans le cadre d'un rhumatisme psoriasique des douleurs au talon


Le psoriasis de l'ongle : une affection courante
Le psoriasis de l'ongle, ou psoriasis unguéal, est un phénomène extrêmement courant puisqu'il touche la moitié des personnes atteintes de psoriasis.

Les ongles des mains sont majoritairement atteintes par rapport aux ongles des pieds.

Les symptômes du psoriasis unguéal sont les suivants :

•Croissance accélérée de l'ongle. Celui ci va subir des transformations dues au trouble de la kératinisation qui se produit alors.
•De toutes petites crevasses apparaissent, cela donne un aspect proche de celui de la surface d'un dé à coudre.
•L'ongle peut subir une décoloration ou encore l'apparition de taches orangées
•L'ongle peut se durcir, avec pour effet secondaire de se décoller progressivement de la chair du doigt.
•L'ongle peut voir apparaitre sur sa surface des stries longitudinales ou transversales.

bonsoir et merci , je vais garder ça et j'en reparlerais à mon toubib car ça fait maintenant plusieurs années que j'ai ces plaques , d'abord rouges , puis des petits boutons avec des cloques comme de l'eau et ça sèche en démangeant !
j'avais eu de la pommade diprosone mais je trouvais que c'était pire et puis j'ai laissé tombé mais en été , c'est génant et pas très beau ...
merci , je reviendrais
bonne soirée
Odile